Forum: French
Topic: Opération Transparence
Poster: Sophie Dzhygir
Post title: Non, non, non !
Voilà trois jours que je n'ai pas le temps de venir sur Internet, et je le regrette bien, car il se dit vraiment tout et n'importe quoi sur ce fil...
[quote]Jean-Marie Le Ray wrote:
[quote]Sophie Dzhygir wrote:
Je viens de lire l'article de wikipedia sur le sujet ( [url removed] #Liquidation_de_l.27imp.C3.B4t) et j'ai appris beaucoup de choses sur le calcul de l'impôt, ...
[/quote]
Pour faire une comparaison France-Italie qui, comme dit Philippe, vaut ce qu'elle vaut, en appliquant les tranches de l'IR français, ça fait quand même une sacrée différence avec l'Italie :
• tranche 1
de 0 à 5 963€ : 0,00 x 5 963 = 0€
• tranche 2
0,055 x 5933 (11 896 - 5 963) = 326,31€
• tranche 3
0,14 x 14524 (26 420 - 11 896) = 2 033,36€
• tranche 4
0,3 x 28 580€ (55 000 - 26 420) = 8 574,00€
Total : 10933,67 €, soit 6286,33 € de moins en France qu'en Italie (17220€) à déclaration égale !!![/quote]
Dommage que tu n'aies pas lu correctement mon message, Jean-Marie, et que tu l'aies coupé à cet endroit, puisque je disais juste après qu'il fallait descendre plus loin dans l'article de Wikipédia pour comprendre comment calculer l'impôt.
Et de fait : le calcul que tu donnes ci-dessus est totalement faux, ce n'est pas la méthode utilisée ! Donc, désolée de te le dire, mais la comparaison est totalement inutile ! De toute façon, tu ne peux pas faire une comparaison abstraite parce qu'en France, il est impossible de calculer l'impôt sans tenir compte du quotient familial (qui s'applique avant le calcul du taux et non pas après !)
Et comme je le disais dans mon précédent message : va savoir, c'est peut-être pareil en Italie et en Espagne ?
Là, ce qui me choque, c'est que Philippe et toi avouez vous-mêmes que vous n'y connaissez rien et que vous ne savez pas comment on calcule l'impôt dans votre pays, mais vous faites quand même le calcul et tu nous ponds un tableau comparatif !!!
Sinon, pour le reste, deux remarques :
- Je suis d'accord avec Schtroumpf que ça ne sert à rien de comparer l'impôt sans comparer les charges. Ok, tu nous as dit que les charges n'étaient pas ton propos, mais ton propos est bel et bien de démontrer ce qu'on a dans la poche à la fin du mois (ou de l'année), donc il faut bien tenir compte de tout ce qui pèse sur notre revenu. Si l'impôt est 2 fois moins élevé dans un pays mais les charges obligatoires 2 fois plus élevée, une comparaison qui ignore la partie charges serait bancale.
- Pourquoi pas plus de participants à l'opération transparence ? C'est très simple, Ihatetrados l'a dit : parce que si tu dis que tu réussis, notamment sur ce forum, tu te fais traiter de menteur. D'ailleurs la réponse d'Arnaud en page 2 le montre bien : si tu affirmes que ça marche pour toi, c'est qu'en fait c'est pas vraiment vrai, mais que c'est ton conjoint qui paie les factures ! Personnellement, je me suis fait descendre plus d'une fois sur ces pages pour avoir affirmé que je ne travaillais pas en dessous de 0,10 EUR le mot, et pourtant conviens-en, ça n'est pas non plus un tarif de science-fiction.
La transparence en soi, aucun problème, je suis la première à afficher mes tarifs partout, et il n'y a pas plus tard que quelques jours, j'ai été la seule à prendre ma calculette dans ce sujet : [url removed]
pour indiquer le pourcentage de mes charges. Mais le problème est que :
1/ toutes les situations sont différentes, donc on n'obtient presque jamais de chiffres applicables à tous
2/ les calculs sont très complexes et le risque de donner de faux chiffres, comme dans ce fil, est élevé
3/ je suis favorable à parler taux, mais beaucoup moins montants : on voit bien les réactions au message d'Ihatetrados, ça attise la convoitise... Ou la condescendance, selon les cas ! Et n'oublions pas que ces forums sont publics. Un client peut très bien passer par là et juger que tu gagnes trop grassement ta vie !
Tiens par contre, j'aurais une question pour Ihatetrados, mais si elle est trop indiscrète, ne te sens pas obligé d'y répondre : est-ce que tu es toujours en entreprise individuelle au réel avec ce CA ? Parce moi, je suis encore pas mal loin d'atteindre les 6 chiffres, et pourtant je me demande déjà si je ne devrais pas m'intéresser à passer en société, des fois que l'impôt sur les sociétés serait plus avantageux... As-tu envisagé cette option ?
Topic: Opération Transparence
Poster: Sophie Dzhygir
Post title: Non, non, non !
Voilà trois jours que je n'ai pas le temps de venir sur Internet, et je le regrette bien, car il se dit vraiment tout et n'importe quoi sur ce fil...
[quote]Jean-Marie Le Ray wrote:
[quote]Sophie Dzhygir wrote:
Je viens de lire l'article de wikipedia sur le sujet ( [url removed] #Liquidation_de_l.27imp.C3.B4t) et j'ai appris beaucoup de choses sur le calcul de l'impôt, ...
[/quote]
Pour faire une comparaison France-Italie qui, comme dit Philippe, vaut ce qu'elle vaut, en appliquant les tranches de l'IR français, ça fait quand même une sacrée différence avec l'Italie :
• tranche 1
de 0 à 5 963€ : 0,00 x 5 963 = 0€
• tranche 2
0,055 x 5933 (11 896 - 5 963) = 326,31€
• tranche 3
0,14 x 14524 (26 420 - 11 896) = 2 033,36€
• tranche 4
0,3 x 28 580€ (55 000 - 26 420) = 8 574,00€
Total : 10933,67 €, soit 6286,33 € de moins en France qu'en Italie (17220€) à déclaration égale !!![/quote]
Dommage que tu n'aies pas lu correctement mon message, Jean-Marie, et que tu l'aies coupé à cet endroit, puisque je disais juste après qu'il fallait descendre plus loin dans l'article de Wikipédia pour comprendre comment calculer l'impôt.
Et de fait : le calcul que tu donnes ci-dessus est totalement faux, ce n'est pas la méthode utilisée ! Donc, désolée de te le dire, mais la comparaison est totalement inutile ! De toute façon, tu ne peux pas faire une comparaison abstraite parce qu'en France, il est impossible de calculer l'impôt sans tenir compte du quotient familial (qui s'applique avant le calcul du taux et non pas après !)
Et comme je le disais dans mon précédent message : va savoir, c'est peut-être pareil en Italie et en Espagne ?
Là, ce qui me choque, c'est que Philippe et toi avouez vous-mêmes que vous n'y connaissez rien et que vous ne savez pas comment on calcule l'impôt dans votre pays, mais vous faites quand même le calcul et tu nous ponds un tableau comparatif !!!
Sinon, pour le reste, deux remarques :
- Je suis d'accord avec Schtroumpf que ça ne sert à rien de comparer l'impôt sans comparer les charges. Ok, tu nous as dit que les charges n'étaient pas ton propos, mais ton propos est bel et bien de démontrer ce qu'on a dans la poche à la fin du mois (ou de l'année), donc il faut bien tenir compte de tout ce qui pèse sur notre revenu. Si l'impôt est 2 fois moins élevé dans un pays mais les charges obligatoires 2 fois plus élevée, une comparaison qui ignore la partie charges serait bancale.
- Pourquoi pas plus de participants à l'opération transparence ? C'est très simple, Ihatetrados l'a dit : parce que si tu dis que tu réussis, notamment sur ce forum, tu te fais traiter de menteur. D'ailleurs la réponse d'Arnaud en page 2 le montre bien : si tu affirmes que ça marche pour toi, c'est qu'en fait c'est pas vraiment vrai, mais que c'est ton conjoint qui paie les factures ! Personnellement, je me suis fait descendre plus d'une fois sur ces pages pour avoir affirmé que je ne travaillais pas en dessous de 0,10 EUR le mot, et pourtant conviens-en, ça n'est pas non plus un tarif de science-fiction.
La transparence en soi, aucun problème, je suis la première à afficher mes tarifs partout, et il n'y a pas plus tard que quelques jours, j'ai été la seule à prendre ma calculette dans ce sujet : [url removed]
pour indiquer le pourcentage de mes charges. Mais le problème est que :
1/ toutes les situations sont différentes, donc on n'obtient presque jamais de chiffres applicables à tous
2/ les calculs sont très complexes et le risque de donner de faux chiffres, comme dans ce fil, est élevé
3/ je suis favorable à parler taux, mais beaucoup moins montants : on voit bien les réactions au message d'Ihatetrados, ça attise la convoitise... Ou la condescendance, selon les cas ! Et n'oublions pas que ces forums sont publics. Un client peut très bien passer par là et juger que tu gagnes trop grassement ta vie !
Tiens par contre, j'aurais une question pour Ihatetrados, mais si elle est trop indiscrète, ne te sens pas obligé d'y répondre : est-ce que tu es toujours en entreprise individuelle au réel avec ce CA ? Parce moi, je suis encore pas mal loin d'atteindre les 6 chiffres, et pourtant je me demande déjà si je ne devrais pas m'intéresser à passer en société, des fois que l'impôt sur les sociétés serait plus avantageux... As-tu envisagé cette option ?